142 老王笑你們太年輕
對於趙老師的這個解釋，大夥都沒有什麽話說，顯然大家都覺得這個話題挺有意思。
如今，每個人都對即將要穿越去的那個時代，表現出越來越濃厚的興趣，特別是涉及到那個時代日常生活的話題，總是能引發各種各樣的討論。
按照這個穿越群體裏公認的曆史專家——朱北國的說法，鹽是一種很特別的商品，從官府對鹽的管製方式這個角度，就能折射出那個時代，社會上對商業的普遍態度和管理模式。
“大明的官鹽製度，明緊實鬆，上緊下鬆，而大清的官鹽製，明緊實亦緊，上下皆令行禁止，果然是新朝有新氣象。”
為此，朱北國對身邊的夥伴們淡淡地評價道。
“但是對百姓而言，這個新朝新氣象可不見得都是好事。”
此時徐誌在旁邊插話，發表了一句評論。
“此話怎講？”
旁邊有小夥伴問他，徐誌淡然一笑說
“但凡市場和商業上的事情，以官府之力插手，必然搞糟，這個有形的手，經常把無形的手幹擾到無法正常調節市場經濟的程度，所以，在這個方麵官府越是有力，市場平衡就越是被破壞得厲害。”
對於徐誌的這個解釋，不少人聽了都頻頻點頭，特別是那群年紀比較大，在社會上混過一段時間的人而言，顯然對此深有感觸。
“徐誌說得對，而且這也是被人類曆史反複無數次證明的事實，對於商業繁榮而言，有形之手的幹預，總是利大於弊……”
“是啊，哪怕出於公平之心加謹慎仔細操作，頂多有一點短期效應，對長遠絕對有害。”
“以此類推，顯然那個大清的有力，肯定不如大明的疲軟。”
朱北國最後總結了一句，還歎了一口氣，然而沒有再說什麽。
此時高中生們也在就此話題大發議論
“聽說咱們大明的鹽也是的，江淮鹽商了解一下，富可敵國呢！”
“還大明呢，根據穿越時間誤差來估計，也許是哪個大清朝！”
“我覺得不管大明大清都一樣啦，關鍵是咱們能把產品賣到大陸去嗎？”
“對呀，那可是一個巨大的市場耶！”
“本人認同趙老師的意見，食鹽這個東西我們搞搞給自己吃就行了，還有鹽化工也需要，萬裏迢迢的運鹽去賣，劃不來。”
“把玻璃鏡子和白糖賣到大清才有賺頭，生意嘛，當然是以效率為第一，賣鹽不如賣白糖。”
“其實賣白糖不如賣玻璃！大清王府裏的福晉格格們絕對喜歡咱們的玻璃鏡子和玻璃器皿。”
說這話的是帥哥任柯，然而此言一出，居然引發另外一群人的反駁
“什麽大清？是韃清！沒聽說一個說法嗎，清穿不造反，菊花套電鑽！”
“想不到你任柯是這樣的任柯啊！還是不是大明的粉絲了？居然想跟韃子做生意？”
“他確實是大明的粉絲不假，但嚴格說來，那貨是大明妹子的粉絲。”
“不是啊，造大清的反是必須的，但跟去大陸賣東西不矛盾吧？”
任柯趕緊辯解道。
“我才不管大明還是大清呢，隻要跟願意跟咱們做生意，開放市場，都可以做朋友。”
說這個話的是魏東籬，這時旁邊的夥伴說
“你聽剛才朱哥說的，大清峻法嚴明，商業上管製多，怎麽可能開放給你做生意？還是大明好，雖然嘴上說的嚴，但實際上很寬鬆，無論貧富貴賤，讓大家都各有各的活路。”
“對對！這個是事實，不信你們參考禁海令就知道兩朝的區別了，請問你是個做生意的，願意跟那邊做？”
“當然是大明啊！”
“所以清穿不造反，菊花……”
“菊花你們個大頭鬼啊！哎，一群傻麅子，怎麽就點不醒他們這幫天真的孩子們啊！”
坐在不遠處的駱老板低聲對旁邊的老王感歎了一句。
“駱老板，這話怎麽說？”
旁邊的幾個高中生耳朵尖，立刻就聽了進去。
“意思就是你們看不透！”
駱正義微笑著回應了那幾位年青人，這時王達士微微搖頭，突然嘿嘿一笑，雙手輪流有節奏地輕拍桌麵，側過身對這群仍然懵逼的年青人說道
“我說你們這群年青人啊，你們怎麽就是看不透呢！要我說啊，果真的穿越到清朝時期……哎，朱大博士，你估計應該是那個皇帝當朝？”
“大概率是康熙朝，康熙初年吧……”
“好了，康熙朝對吧？我倒是覺得，如果咱們真的穿越到清朝時期，比穿越到明朝反而對我們更有利！因為，跟大清朝做生意比跟大明朝做生意更容易你信不信？！至於清穿造反之類的，那暫時不是我現在討論的話題，後麵再說……”
王達士一臉淡然地說著，聲音倒是不大，但穿透力很強，立刻吸引了四周的注意。
“王老，為什麽您老覺得大清比大明對我們有利啊？”
“是啊，為什麽？”
“明擺著大明的市場比大清開放得多啊王大叔！”
“對啊，清朝有嚴厲的禁海令，對了，還有萬惡的遷海令！但大明朝從民間到官府，誰都想分海貿一杯羹，盡管有有很多潛規則，但不管怎樣，好歹也是一個實際上基本開放的市場嘛。”
“是的，商業十分繁榮的晚明是曆史上公認的，您老卻說跟這樣的大明做生意不如跟大清做？！”
“你們啊……圖樣圖森破！告訴你們，這個道理很簡單的！各位安坐，請聽我一言”
此時老王的語氣變得十分的堅決
“首先！根居我有限的曆史知識，大明朝確實隻是名義上有海禁，而實際上早已經廢弛，特別是從萬曆以後大明的晚期。就是那個我們很可能穿越到的那個時期。你剛才說的沒錯，在那個時期，從官府到民間，海禁確實就是一紙空文，對吧，朱大博士？”
“王老您老別大博士大博士的叫好吧，叫我小朱就是了……”
“好了好了，我就是習慣一時改不了……小朱啊，你是學曆史的博士，應該更清楚一個道理對於官府壟斷的市場而言，誰搞定了官府，誰就搞定了市場對不對？”
“是這個道理……”
“誰抓住了官府，誰就抓住了錢袋子，對不對？”
“沒錯，王老您老是說”
朱北國沉吟片刻，隨即點點頭，好像有點明白老王的意思了，這時老王已經站起身提高音量對大夥說
“好了，各位！我們都清楚，大明朝，尤其是晚明，其實是有些皇權旁落的，大明的官場其實是各種“黨”相互糾葛相互製衡的地方，而且從朝廷到地方，各方勢力是交織在一起的，盤根錯節、複雜無比。
換句話說，你想搞定整個大明朝的官府其實是非常很難的，或者說你根本做不到！因為複雜性，因為多樣性，也是因為事實上的皇權旁落！於是最終的結果就是----無論你花費多大代價，你根本無法完全搞定大明全部的官場，對不對呀小朱博士？”
“是的，這幾乎不可能，因為大明朝的官場其實誰也無法一手遮天，包括像魏忠賢這樣的人，別看東林黨人被魏忠賢給治得遍體鱗傷，但隻需要皇帝一紙手書，魏九千歲就得乖乖的交出權力，但皇帝卻完全拿黨人清流一幹文人沒有辦法，可以說是一物降一物呢！大明的官場，實際上有一種潛在的相互製約的體製……”
“小朱你明白我剛才為什麽說跟大清做生意比跟大明做生意容易了吧？”
“原來如此，我好想明白一些了……”
朱北國低頭想了想說道。
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如今，每個人都對即將要穿越去的那個時代，表現出越來越濃厚的興趣，特別是涉及到那個時代日常生活的話題，總是能引發各種各樣的討論。
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“大明的官鹽製度，明緊實鬆，上緊下鬆，而大清的官鹽製，明緊實亦緊，上下皆令行禁止，果然是新朝有新氣象。”
為此，朱北國對身邊的夥伴們淡淡地評價道。
“但是對百姓而言，這個新朝新氣象可不見得都是好事。”
此時徐誌在旁邊插話，發表了一句評論。
“此話怎講？”
旁邊有小夥伴問他，徐誌淡然一笑說
“但凡市場和商業上的事情，以官府之力插手，必然搞糟，這個有形的手，經常把無形的手幹擾到無法正常調節市場經濟的程度，所以，在這個方麵官府越是有力，市場平衡就越是被破壞得厲害。”
對於徐誌的這個解釋，不少人聽了都頻頻點頭，特別是那群年紀比較大，在社會上混過一段時間的人而言，顯然對此深有感觸。
“徐誌說得對，而且這也是被人類曆史反複無數次證明的事實，對於商業繁榮而言，有形之手的幹預，總是利大於弊……”
“是啊，哪怕出於公平之心加謹慎仔細操作，頂多有一點短期效應，對長遠絕對有害。”
“以此類推，顯然那個大清的有力，肯定不如大明的疲軟。”
朱北國最後總結了一句，還歎了一口氣，然而沒有再說什麽。
此時高中生們也在就此話題大發議論
“聽說咱們大明的鹽也是的，江淮鹽商了解一下，富可敵國呢！”
“還大明呢，根據穿越時間誤差來估計，也許是哪個大清朝！”
“我覺得不管大明大清都一樣啦，關鍵是咱們能把產品賣到大陸去嗎？”
“對呀，那可是一個巨大的市場耶！”
“本人認同趙老師的意見，食鹽這個東西我們搞搞給自己吃就行了，還有鹽化工也需要，萬裏迢迢的運鹽去賣，劃不來。”
“把玻璃鏡子和白糖賣到大清才有賺頭，生意嘛，當然是以效率為第一，賣鹽不如賣白糖。”
“其實賣白糖不如賣玻璃！大清王府裏的福晉格格們絕對喜歡咱們的玻璃鏡子和玻璃器皿。”
說這話的是帥哥任柯，然而此言一出，居然引發另外一群人的反駁
“什麽大清？是韃清！沒聽說一個說法嗎，清穿不造反，菊花套電鑽！”
“想不到你任柯是這樣的任柯啊！還是不是大明的粉絲了？居然想跟韃子做生意？”
“他確實是大明的粉絲不假，但嚴格說來，那貨是大明妹子的粉絲。”
“不是啊，造大清的反是必須的，但跟去大陸賣東西不矛盾吧？”
任柯趕緊辯解道。
“我才不管大明還是大清呢，隻要跟願意跟咱們做生意，開放市場，都可以做朋友。”
說這個話的是魏東籬，這時旁邊的夥伴說
“你聽剛才朱哥說的，大清峻法嚴明，商業上管製多，怎麽可能開放給你做生意？還是大明好，雖然嘴上說的嚴，但實際上很寬鬆，無論貧富貴賤，讓大家都各有各的活路。”
“對對！這個是事實，不信你們參考禁海令就知道兩朝的區別了，請問你是個做生意的，願意跟那邊做？”
“當然是大明啊！”
“所以清穿不造反，菊花……”
“菊花你們個大頭鬼啊！哎，一群傻麅子，怎麽就點不醒他們這幫天真的孩子們啊！”
坐在不遠處的駱老板低聲對旁邊的老王感歎了一句。
“駱老板，這話怎麽說？”
旁邊的幾個高中生耳朵尖，立刻就聽了進去。
“意思就是你們看不透！”
駱正義微笑著回應了那幾位年青人，這時王達士微微搖頭，突然嘿嘿一笑，雙手輪流有節奏地輕拍桌麵，側過身對這群仍然懵逼的年青人說道
“我說你們這群年青人啊，你們怎麽就是看不透呢！要我說啊，果真的穿越到清朝時期……哎，朱大博士，你估計應該是那個皇帝當朝？”
“大概率是康熙朝，康熙初年吧……”
“好了，康熙朝對吧？我倒是覺得，如果咱們真的穿越到清朝時期，比穿越到明朝反而對我們更有利！因為，跟大清朝做生意比跟大明朝做生意更容易你信不信？！至於清穿造反之類的，那暫時不是我現在討論的話題，後麵再說……”
王達士一臉淡然地說著，聲音倒是不大，但穿透力很強，立刻吸引了四周的注意。
“王老，為什麽您老覺得大清比大明對我們有利啊？”
“是啊，為什麽？”
“明擺著大明的市場比大清開放得多啊王大叔！”
“對啊，清朝有嚴厲的禁海令，對了，還有萬惡的遷海令！但大明朝從民間到官府，誰都想分海貿一杯羹，盡管有有很多潛規則，但不管怎樣，好歹也是一個實際上基本開放的市場嘛。”
“是的，商業十分繁榮的晚明是曆史上公認的，您老卻說跟這樣的大明做生意不如跟大清做？！”
“你們啊……圖樣圖森破！告訴你們，這個道理很簡單的！各位安坐，請聽我一言”
此時老王的語氣變得十分的堅決
“首先！根居我有限的曆史知識，大明朝確實隻是名義上有海禁，而實際上早已經廢弛，特別是從萬曆以後大明的晚期。就是那個我們很可能穿越到的那個時期。你剛才說的沒錯，在那個時期，從官府到民間，海禁確實就是一紙空文，對吧，朱大博士？”
“王老您老別大博士大博士的叫好吧，叫我小朱就是了……”
“好了好了，我就是習慣一時改不了……小朱啊，你是學曆史的博士，應該更清楚一個道理對於官府壟斷的市場而言，誰搞定了官府，誰就搞定了市場對不對？”
“是這個道理……”
“誰抓住了官府，誰就抓住了錢袋子，對不對？”
“沒錯，王老您老是說”
朱北國沉吟片刻，隨即點點頭，好像有點明白老王的意思了，這時老王已經站起身提高音量對大夥說
“好了，各位！我們都清楚，大明朝，尤其是晚明，其實是有些皇權旁落的，大明的官場其實是各種“黨”相互糾葛相互製衡的地方，而且從朝廷到地方，各方勢力是交織在一起的，盤根錯節、複雜無比。
換句話說，你想搞定整個大明朝的官府其實是非常很難的，或者說你根本做不到！因為複雜性，因為多樣性，也是因為事實上的皇權旁落！於是最終的結果就是----無論你花費多大代價，你根本無法完全搞定大明全部的官場，對不對呀小朱博士？”
“是的，這幾乎不可能，因為大明朝的官場其實誰也無法一手遮天，包括像魏忠賢這樣的人，別看東林黨人被魏忠賢給治得遍體鱗傷，但隻需要皇帝一紙手書，魏九千歲就得乖乖的交出權力，但皇帝卻完全拿黨人清流一幹文人沒有辦法，可以說是一物降一物呢！大明的官場，實際上有一種潛在的相互製約的體製……”
“小朱你明白我剛才為什麽說跟大清做生意比跟大明做生意容易了吧？”
“原來如此，我好想明白一些了……”
朱北國低頭想了想說道。
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